А никто сейчас не смотрит по России вести недели? Смотрела про Майдан... Это не смешно действительно, это ужасно... Я не знаю, чем кончится дело... У меня есть знакомые из Одессы, которые поддерживают майдан. Я их не понимаю, но они же сами живут в коттеджном поселке. Вот что они будут делать, когда к ним придут? Надо бы валить, пока есть возможность... Но они - за Майдан. А потом останется только отстреливатся...
я думала, придется потратить все приданное на наркоту и алкоголь, чтобы скрасить горестное одиночество
Annette Scherer, мне лично не совсем понятно. Но, блин, ху ноус, мб на примере дальнейшего мы узнаем, что ждать в 4 сезоне? Там сценариста случайно не Стивен Моффат зовут? согласен со всеми в чате, творится херня, и лично мне вообще непонятно, что почем.
Lady Avery, поддерживают Майдан ? В Одессе ? *яумирвесь*
Слушайте, я понимаю, конечно, что нам тоже ситуацию показывают однобоко, мол, беркут - герои, а майдан - звери. Но иностранные послы, прилетевшие на Украину и уже начавшие с нескрываемым цинизмом её делить - это стыд. Прежде всего для украинцев - какую бы позицию они не поддерживали. Допустить такое у себя в стране - это позор. Неужели украинцам так хочется ездить в Европу без визы, что они готовы продать свои национальные интересы и фактически перейти под управление Европы и США?
Annette Scherer, Вы понимаете... Мне откровенно страшно. Одесса - не Украинский город. Это - большое многонациональное смешение из евреев, армян, французов, русских и, все-таки частично украинцев. Их первый губернатор - Дюк де Ришелье! Где здесь Хохляндия? У меня родственники на Украине. Моя бабушка родом из под Кременчуга (Полтавской области). У неё там осталась семья. У моей бабушки было четыре брата, у которых были семьи. И они сейчас живут там. Из Одессы родом мой прадед, Адольф Моисеевич. Он переехал в Москву, оставив там брата с семьей. В Одессу два года назад ездили мои родители, навещали эту ветвь родственников. Они же из Еврейской диаспоры! Вот что будет, когда придут Бендеровцы? Я без слёз на это не могу взглянуть. Как по живому - это же наши! Свои же! Мы столько времени были одной страной! Русь изначально Киевская!
Неужели украинцам так хочется ездить в Европу без визы, что они готовы продать свои национальные интересы и фактически перейти под управление Европы и США? Я не думаю, что это сами Украинцы. Я уже кидала ссылку - vybor2012.mirtesen.ru/blog/43933850498/Posledne... Думаю, что это реально Европейцы/Американцы. Есть эффект толпы. Изначально на Майдан собрались те люди, которые хотели порядочности от Властей, которые хотели прекратить коррупцию. А потом туда пришли другие. И, как любая толпа, она стала глобально делиться на три категории. На реально недовольных людей, которые хотят перемен. На анархистов - террористов, действующих по западным наводкам. И просто на преступников, которые всегда готовы под шумок грабануть, изнасиловать, убить. Просто уставшие люди - могут быть согласны уже на что угодно. Эффект толпы - следование за сомнительными лидерами и сомнительными лозунгами. В толпе действуют умелые агитаторы, которые все преследуют свою цель.
А так - может и до третьей мировой дойти. Крым же русский - уже сейчас там демонстрации с лозунгами "хотим в Россию". Если они к нам пойдут, то будет как с Осетией: Россия-агрессор, имперские амбиции... Американцы могут захотеть принести нам демократию насильно, путем обильной бомбардировки. Проблема в том, что у нас есть, чем ответить. Или так: восточная Украина будет огрызаться огнем на попытки Бендеровцев прийти и туда. И запад введет войска, чтобы "оказать содействие" в "защите прав человека на свободу". После этого, мне кажется, нам не останется ничего другого,как ввести свои войска в Украину.
Lady Avery, к сожалению, США опять использует свой сценарий провокации на войну в третьих странах. Лезть непосредственно к нам они не могут, поскольку, как вы правильно заметили, у нас есть, чем ответить. А вот провоцировать нас драться на территории других стран и потом объявлять "агрессорами" и "оккупантами" - всегда пожалуйста. Так было когда мы были ещё Советским Союзом.
Нам пришлось ввести войска в Чехословакию. И до сих пор мы в Праге слышим вслед - "А ты, русский, езжай на танке!" Кому за это "спасибо" сказать? Америке, вестимо.
Нас хотели вовлечь в войну во Вьетнаме, но нашим удалось формально остаться "не участниками" этой войны (про это даже есть песня о летчике Ли Си Цыне, сбившем американский самолёт). То же было в некоторых странах Африки. В Сомали, к примеру, служил мой дедушка - формально он был консультантом по управлению нашими самолётами-истребителями. А на самом деле - учил сомалийцев как правильно вести воздушные бои с англичанами и американцами. Ну и сам вылетал. На наших МиГах, естессно.
Потом нас удалось вовлечь в войну в Афгане. Это вообще без комментариев.
Потом у нас самих был хаос, и нас самих кормили гуманитарной помощью. До сих пор с дрожью смотрю на унизительные картинки советских детсадовских детишек, держащих выданные им блестящие пакеты с американской и европейской гуманитаркой. Это примерно как сейчас эта американская чиновница раздаёт на майдане булочки. Так же стыдно...
Потом - это уже мы помним хорошо - была Грузия, была Ливия, была Сирия. Но мы - уже стрелянные воробьи - на эти провокации сильно не поддавались. В Грузии повоевали, конечно, но это было не так серьёзно, как на Украине. И жертв, по-моему, было меньше, чем УЖЕ есть на майдане. Но Сирия и Ливия - они были где-то далеко, и наши миротворческие амбиции на них не простирались. Поэтому мы готовы были сколько угодно решать их проблемы дипломатическими методами, но воевать там - фигушки.
И вот теперь - Украина. Украина - это слишком близко. Слишком рядом с сердцем. На месте Путина я была бы сейчас перед большой дилеммой. С одной стороны - хочется ввести войска, разогнать всю эту шушеру, поставить своего президента или вообще присоединить Украину обратно к России. С другой - нельзя, потому что запад тут же заверещит "путин - оккупант и тиран!", "россия не может укротить свои имперские аппетиты", и мы останемся изолированными от мира, как Северная Корея. Было ведь плевать, пока это было где-то в Сирии. Но на Украине... Там мало того что гражданская война, так ещё и эти нацистко-фашистские лозунги раздражают ужасно. Но что самое страшное - что украинцы, похоже, лишены всякой национальной гордости. Они в Великую Отечественную сдавались целыми деревнями то Гитлеру, то СССР, им вообще пофиг, кто ими управляет, лишь бы побольше всего обещали и давали. Пока наши давали им по дешёвке газ - Украина была "нашей. Как только решили наши с ними перейти на рыночные (а не дарственные) отношения - так сразу пошли оранжевые ленточки и прочая фигня. Ничего не хочу сказать отдельно про каждого украинца, но в целом - какая-то уж очень продажная нация без принципов и без самосознания....
Nera, простите великодушно за простыню у вас в комментариях. Наболело...
Единственное, Annette Scherer, не думаю, что украинцы действительно без национальной гордости. Или, по крайней мере, не все. Просто Западники выиграли уже в информационной войне. Вот у них и мочалка в голове полная... Хорошо бы, чтобы там все спокойно разрешилось. Но я уже что-то сомневаюсь...
Все же скрещиваю пальцы, что Лаврову и его команде вместе с украинскими политиками удастся решить этот политический кризис в максимально сжатые сроки с минимизацией жертв с обеих сторон.
-
-
23.02.2014 в 22:58-
-
23.02.2014 в 23:41-
-
23.02.2014 в 23:47Смотрела про Майдан...
Это не смешно действительно, это ужасно... Я не знаю, чем кончится дело...
У меня есть знакомые из Одессы, которые поддерживают майдан. Я их не понимаю, но они же сами живут в коттеджном поселке. Вот что они будут делать, когда к ним придут?
Надо бы валить, пока есть возможность... Но они - за Майдан. А потом останется только отстреливатся...
-
-
23.02.2014 в 23:51согласен со всеми в чате, творится херня, и лично мне вообще непонятно, что почем.
-
-
24.02.2014 в 00:03Слушайте, я понимаю, конечно, что нам тоже ситуацию показывают однобоко, мол, беркут - герои, а майдан - звери.
Но иностранные послы, прилетевшие на Украину и уже начавшие с нескрываемым цинизмом её делить - это стыд. Прежде всего для украинцев - какую бы позицию они не поддерживали. Допустить такое у себя в стране - это позор. Неужели украинцам так хочется ездить в Европу без визы, что они готовы продать свои национальные интересы и фактически перейти под управление Европы и США?
-
-
24.02.2014 в 00:38Одесса - не Украинский город. Это - большое многонациональное смешение из евреев, армян, французов, русских и, все-таки частично украинцев. Их первый губернатор - Дюк де Ришелье! Где здесь Хохляндия?
У меня родственники на Украине. Моя бабушка родом из под Кременчуга (Полтавской области). У неё там осталась семья. У моей бабушки было четыре брата, у которых были семьи. И они сейчас живут там.
Из Одессы родом мой прадед, Адольф Моисеевич. Он переехал в Москву, оставив там брата с семьей. В Одессу два года назад ездили мои родители, навещали эту ветвь родственников. Они же из Еврейской диаспоры! Вот что будет, когда придут Бендеровцы?
Я без слёз на это не могу взглянуть. Как по живому - это же наши! Свои же! Мы столько времени были одной страной! Русь изначально Киевская!
Неужели украинцам так хочется ездить в Европу без визы, что они готовы продать свои национальные интересы и фактически перейти под управление Европы и США?
Я не думаю, что это сами Украинцы. Я уже кидала ссылку - vybor2012.mirtesen.ru/blog/43933850498/Posledne...
Думаю, что это реально Европейцы/Американцы.
Есть эффект толпы.
Изначально на Майдан собрались те люди, которые хотели порядочности от Властей, которые хотели прекратить коррупцию. А потом туда пришли другие. И, как любая толпа, она стала глобально делиться на три категории. На реально недовольных людей, которые хотят перемен. На анархистов - террористов, действующих по западным наводкам. И просто на преступников, которые всегда готовы под шумок грабануть, изнасиловать, убить.
Просто уставшие люди - могут быть согласны уже на что угодно. Эффект толпы - следование за сомнительными лидерами и сомнительными лозунгами. В толпе действуют умелые агитаторы, которые все преследуют свою цель.
А так - может и до третьей мировой дойти. Крым же русский - уже сейчас там демонстрации с лозунгами "хотим в Россию". Если они к нам пойдут, то будет как с Осетией: Россия-агрессор, имперские амбиции... Американцы могут захотеть принести нам демократию насильно, путем обильной бомбардировки. Проблема в том, что у нас есть, чем ответить.
Или так: восточная Украина будет огрызаться огнем на попытки Бендеровцев прийти и туда. И запад введет войска, чтобы "оказать содействие" в "защите прав человека на свободу". После этого, мне кажется, нам не останется ничего другого,как ввести свои войска в Украину.
Annette Scherer, мне страшно. Правда. Очень.
-
-
24.02.2014 в 01:19Лезть непосредственно к нам они не могут, поскольку, как вы правильно заметили, у нас есть, чем ответить.
А вот провоцировать нас драться на территории других стран и потом объявлять "агрессорами" и "оккупантами" - всегда пожалуйста.
Так было когда мы были ещё Советским Союзом.
Нам пришлось ввести войска в Чехословакию. И до сих пор мы в Праге слышим вслед - "А ты, русский, езжай на танке!" Кому за это "спасибо" сказать? Америке, вестимо.
Нас хотели вовлечь в войну во Вьетнаме, но нашим удалось формально остаться "не участниками" этой войны (про это даже есть песня о летчике Ли Си Цыне, сбившем американский самолёт). То же было в некоторых странах Африки. В Сомали, к примеру, служил мой дедушка - формально он был консультантом по управлению нашими самолётами-истребителями. А на самом деле - учил сомалийцев как правильно вести воздушные бои с англичанами и американцами. Ну и сам вылетал. На наших МиГах, естессно.
Потом нас удалось вовлечь в войну в Афгане. Это вообще без комментариев.
Потом у нас самих был хаос, и нас самих кормили гуманитарной помощью. До сих пор с дрожью смотрю на унизительные картинки советских детсадовских детишек, держащих выданные им блестящие пакеты с американской и европейской гуманитаркой. Это примерно как сейчас эта американская чиновница раздаёт на майдане булочки. Так же стыдно...
Потом - это уже мы помним хорошо - была Грузия, была Ливия, была Сирия. Но мы - уже стрелянные воробьи - на эти провокации сильно не поддавались. В Грузии повоевали, конечно, но это было не так серьёзно, как на Украине. И жертв, по-моему, было меньше, чем УЖЕ есть на майдане. Но Сирия и Ливия - они были где-то далеко, и наши миротворческие амбиции на них не простирались. Поэтому мы готовы были сколько угодно решать их проблемы дипломатическими методами, но воевать там - фигушки.
И вот теперь - Украина. Украина - это слишком близко. Слишком рядом с сердцем. На месте Путина я была бы сейчас перед большой дилеммой. С одной стороны - хочется ввести войска, разогнать всю эту шушеру, поставить своего президента или вообще присоединить Украину обратно к России. С другой - нельзя, потому что запад тут же заверещит "путин - оккупант и тиран!", "россия не может укротить свои имперские аппетиты", и мы останемся изолированными от мира, как Северная Корея. Было ведь плевать, пока это было где-то в Сирии. Но на Украине... Там мало того что гражданская война, так ещё и эти нацистко-фашистские лозунги раздражают ужасно. Но что самое страшное - что украинцы, похоже, лишены всякой национальной гордости. Они в Великую Отечественную сдавались целыми деревнями то Гитлеру, то СССР, им вообще пофиг, кто ими управляет, лишь бы побольше всего обещали и давали. Пока наши давали им по дешёвке газ - Украина была "нашей. Как только решили наши с ними перейти на рыночные (а не дарственные) отношения - так сразу пошли оранжевые ленточки и прочая фигня. Ничего не хочу сказать отдельно про каждого украинца, но в целом - какая-то уж очень продажная нация без принципов и без самосознания....
Nera, простите великодушно за простыню у вас в комментариях. Наболело...
-
-
24.02.2014 в 07:24Удаляемся!
Единственное, Annette Scherer, не думаю, что украинцы действительно без национальной гордости. Или, по крайней мере, не все. Просто Западники выиграли уже в информационной войне. Вот у них и мочалка в голове полная...
Хорошо бы, чтобы там все спокойно разрешилось. Но я уже что-то сомневаюсь...
-
-
24.02.2014 в 07:35Все же скрещиваю пальцы, что Лаврову и его команде вместе с украинскими политиками удастся решить этот политический кризис в максимально сжатые сроки с минимизацией жертв с обеих сторон.